Hilfe, alba, Enttäuschung

Hallo und schönen Guten Morgen,
vor 4 Jahren habe ich von Floralia Brasilien eine Laelia purpurata Roxo violeta (mit schöner violetter Lippe) für viel Geld erstanden. In dem Glauben, dass sie eine purpurata ist/war, habe ich sie von Mai bis Oktober in voller Sonne draußen gehabt. Sie hat im September die Blütenscheiden gebildet und ging in die Ruhepause. Ich habe mich schon gewundert, dass die PB richtig eiförmig sind (Höhe 9 cm) und die Pflanze so gedrungen gewachsen ist.
Jetzt ging die erste Blüte auf, eine alba aber wahrhaftig keine L. purpurata

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alles fein weiß, nur der Schlund ist hellgelb, ohne starke Aderung
was haben wir hier?????????
Danke im voraus, sicher kann Rolf oder Franz etwas sagen

Hallo Laetitia,

kannst Du bitte ein Habitusfoto der Pflanze einstellen? 9 cm hohe Pseudobulbe, dann noch eiförmig, da möchte ich die Gesamtpflanze sehen.

Hallo Laetitia,

für mich sieht die Blüte nach lueddemaniana alba aus.
Obwohl das dann eher nicht so mit den eiförmigen Bulben passt.

MfG Max

Hallo Laetitia,

der Vorschlag von Franz ist sicher richtig, ein Habitusfoto zu sehen.
Auf den ersten Eindruck erinnert mich die Blütenhaltung sehr stark an eine erstblühende Cattleya gaskelliana alba! Aber das ist nur ein erster Eindruck. Blützezeit wäre zwar für eine gaskelliana ungewöhnlich, aber nicht auszuschließen. Eine meiner beiden gaskellianas ("Alexis" x "Drago", soll eine coerulea sein oder werden - aber mal abwarten!) hat auch im September 2013 eine Blütenscheide gebildet. Leider aber hat sich keine Knospe entwickelt. Dafür hat sie einen weiteren Neutrieb gebildet, der jetzt fast fertig ist (Ohne Blütenscheide).

An eine C. lueddemanniana alba (wie Max) glaube ich nicht, weil die lueddemannianas ein prägnantes "Horn" an der Antherenkappe tragen. Auf Deinen Blütenfotos ist aber keines zu erkennen.

Freundliche Grüße
Rolf

hmmmmm???? eiförmige Bulben ???

meine schroederae hat eher gestauchte etwas pummelige Bulben,
aber ich hab keine Ahnung wie ein Albino von einer schroederae aussehen sollte?

Mit Bildern der schroederae kann ich aushelfen:

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Ich dachte eigentlich eher an eine C labiata oder eine Hybride mit labiata

viele Grüße
Gitti

Ihr seid mir wirkliche wahre Freunde, ich glaube schon, dass wir der Sache näher kommen.
Zu bemerken, die gestauchten Bulben sind nur eine Folge des Lichts, sie stand die ganze Zeit mit purpurata und warczewiczii zusammen in voller Sonne. Die Bulben von vorletzten Jahren sind vielmehr gestreckter.
C. lüeddemanniana ist es sicher nicht, ich habe eine ganze Sammlung davon.
An C. schroderae hatte ich zunächst auch gedacht, trifft aber nicht zu.
Jetzt kommt eine leicht coerulea oder rosa Färbung. Ich stelle morgen ein Bild vom Habitus, heute nacht hat es wohl keinen Sinn
gute Nacht und bis morgen mit meinem Bild
Laetitia

Hallo Laetitia, Hallo Orchideenfreunde,

Cattleya schroederae schließe ich genauso aus, wie auch C. lueddemanniana! C. schroederae wäre auch an ihrem charakteristischen, süßen, unverwechselbaren und einprägsamen Duft, den keine andere Cattleya ausströmt, zu erkennen - aber DEN, Laetitia kannst natürlich nur DU an Deiner Pflanze wahrnahmen. Die Form und Höhe der Pseudobulben sind sicher - wie Du auch schon schreibst, Laetitia - vornehmlich eine Sache der Lichteinwirkung! Trotzdem wäre ein Habitusfoto hilreich.

Anhand der Blütenfotos bin ich der Meinung, es kann sich nur um C. gaskelliana oder C. labiata/warneri handeln. C. jenmanii will ich nicht ausschließen, aber dazu müsste man die Blütengröße wissen. Eine "Hybride" zwischen diesen benannten "Arten" ist natürlich auch denkbar - aber hier erhebt sich die Frage, ob C. gaskelliana, jenmanii, und C. warneri überhaupt eigenständige Arten sind und nicht vielmehr als Standortrassen zu C. labiata gehören - und ob es dann überhaupt eine Hybride wäre!


Freundliche Grüße
Rolf

Guten Morgen, Rolf, liebe Orchideenfreunde,
Zur Rekapitulation: Ruhepause von September bis Mitte Januar
Blütengröße vertikal 14 x horizontal 15 cm
Duft: kaum wahrnehmbar, Richtung Milchkaffee
Anbei Bilder vom Habitus


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bin gespannt auf die Enddiagnose
C. labiata schließe für mich aus, da meine labiata alle eher sonnenempfindlich sind und hätten nicht die pralle Sonne den ganzen Sommer ausgehalten
C. gaskelliana hätte nicht die lange Ruhepause hinter sich
Gruß
Laetitia

Hallo Laetitia,

der Habitus der Pflanze spricht für C trianaei, wo auch die Blütezeit stimmen würde, aber die Blüte ist nicht astrein C trianaei zuzuordnen, zumindest meiner Ansicht nach.

viele Grüße
Gitti

Danke Gitti,
zu der Auffassung bin ich gekommen, die Blüte als Erstblüte ist noch nicht optimal, ich glaube dass sie an Haltung und Größen gewinnen wird.
Kommst Du nach NeuUlm??
Laetitia

Hallo Laetitia,

leider kann ich nicht nach Neu-Ulm kommen, mangels Zeit. ;-)

viele Grüße
Gitti

Hallo Laetitia, Hallo Gitti,

nach meiner Auffassung ist die Pflanze keine C. trianaei - die Habitus-Fotos sind hierfür überhaupt nicht aussagekräftig. Sie sollten eigentlich nur ausschlißen, dass da eine Laelia oder eine Bifoliate Cattleya eingekreuzt ist. Ansonsten ist der Habitus bei vielen Unifoliaten Cattleyen (vor allem der labiata-Gruppe, zu denen auch C. tranaei gehört) mehr oder weniger identisch und ist vor allem von der Lichtintensität (und der Düngung) abhängig. Die Blüte einer C. trianaei alba sieht anders aus!

Auch Deinen Hinweis, Laetitia, dass C. labiata aus Deiner Sicht ausscheidet, weil Deine labiatas sonnenempfindlich sind, kann ich nicht bestätigen. Meine labiatas vertragen alle viel Sonne (und ich habe ein halbes Dutzend verschiedene Farbformen). Die Sonnenempfindlichkeit ist eine Sache der Gewöhnung der Pflanzen an die Lichtintensität!

Zusammenfassend bleibe ich bei meiner Meinung: Cattleya gaskelliana alba (die Blütenform und -haltung sowie die Färbung des Lippenschlundes sind typisch für ihre Erstblüte!), auch wenn die Blütezeit ein wenig ungewöhnlich ist, oder C. labiata (was von der Blütezeit eher hinkommt). Doch wo ist - abgesehen von der Heimat und der Blütezeit - der Unterschied zwischen beiden?

Freundliche Grüße
Rolf

Nachtrag

Achso - ich vergaß: Das gewünschte Habitusfoto und meine Frage nach der Blütengröße sollten auch ausschließen, dass es sich um eine C. jenmanii handeln könnte! Sowohl Habitus als auch Blütengröße sprechen dagegen!

Freundliche Grüße
REolf

Also, meine unmaßgebliche Meinung, ich sage auch es ist eine C. labiata. Die Lippe hat typische Merkmale, bei C. trianae würde sie im oberen Bereich nicht so geöffnet erscheinen. Andere Cattleya-Naturformen schließe ich aus. Oder wenn Jemand da mit C. trianae geferkelt hat, sie hat aber die Merkmale der C. labiata.

Hallo Rolf,

ich hatte nicht geschrieben, dass die Blüte wie eine trianaei aussieht. ;-)

viele Grüße
Gitti

jetzt ist das Geheimnis gelüftet, der Hinweis von Gitti hat sich bewahrheitet, es ist eine Cattleya schroederae var. albescens. Die tüpfel-gleiche Pflanze habe ich am Stand Donau-Iller in Neu-Ulm gesehen und zur Sicherheit photographiert, danach konnte ich die beiden Aufnahmen miteinander vergleichen. Meine Pflanze hat sich nach einer Woche ganz um einen Hauch ins rosé-lilas durchgefärbt und an Haltung gewonnen.


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an Rolf und Gitti Danke
Laetitia